24直播網(wǎng)7月23日訊 37歲前皇馬后衛(wèi)豪爾赫·卡薩多接受《阿斯報(bào)》專訪，談到了退役感受、穆里尼奧、皇馬卡斯蒂亞等話題。

宣布退役的那個(gè)星期過(guò)得怎么樣？

那是一個(gè)糟糕的星期。當(dāng)我發(fā)表聲明時(shí)，我和我的孩子們以及伴侶在一起。

收到了多少條信息？

簡(jiǎn)直鋪天蓋地！你看，我和瑪麗亞聊過(guò)這個(gè)。我知道會(huì)有人給我寫(xiě)信，但我收獲了許多人送上的非常美好的話語(yǔ)，這讓我心存感激。前隊(duì)友，那些曾經(jīng)只是短暫共事的人，還有我意想不到的人。每一條信息都讓我熱淚盈眶。寫(xiě)聲明的時(shí)候我掉眼淚了，談到這個(gè)話題時(shí)我心里像打了個(gè)結(jié)，而在那過(guò)去的二十四小時(shí)里，我緊張得像個(gè)果凍一樣。我沒(méi)睡好，也非常緊張。

這很正常。

一到球場(chǎng)我就覺(jué)得有些奇怪。主帥通常會(huì)在比賽開(kāi)始前大約一小時(shí)四十五分鐘召集我們進(jìn)行賽前講話。但那天是提前兩個(gè)小時(shí)。很奇怪，肯定有什么事發(fā)生。然后他做賽前講話、公布首發(fā)名單，突然播放了一段視頻。所有的隊(duì)友，甚至那些在十二月離開(kāi)的人，教練組，還有我的家人們。當(dāng)我看到他們時(shí)，我徹底繃不住了。從那以后就好了。

充滿了情感。

這是苦樂(lè)參半的。你拋下了非常美好的一段經(jīng)歷，心存感激又感到悲傷，這是一種你不知道該如何處理的混合情緒。而且你還會(huì)把這種情緒傳染給別人。我?guī)缀鯖](méi)見(jiàn)過(guò)我父親在我祖父母去世時(shí)哭泣，而你看看現(xiàn)在。

而且還是對(duì)陣卡斯蒂亞。

如果對(duì)手是巴列卡諾，這個(gè)閉環(huán)就徹底完整了，但我名字能有這樣的影響力，要?dú)w功于皇馬。皇馬青訓(xùn)營(yíng)給予我的一切，在穆里尼奧麾下完成首秀，參加季前集訓(xùn)，成為訓(xùn)練課的常客，這都要?dú)w功于皇馬，這是一個(gè)非常完美的閉環(huán)。

你依然是那個(gè)卡斯蒂亞的卡薩多

是的，這也是我經(jīng)常開(kāi)的一個(gè)玩笑。我調(diào)侃我的隊(duì)友和朋友們，對(duì)他們說(shuō)，我是卡斯蒂亞的卡薩多。你看我效力過(guò)那么多球隊(duì)，但事實(shí)就是這樣。當(dāng)他們看到并讀到這些時(shí)，肯定會(huì)笑得前仰后合。

在這場(chǎng)比賽中，你們給對(duì)方制造了不小的麻煩

我們沒(méi)有什么好爭(zhēng)奪的，因?yàn)槲覀円呀?jīng)沒(méi)有機(jī)會(huì)了，但在自尊心層面是有的。這是一個(gè)相當(dāng)艱難的賽季。出于自尊和自愛(ài)，我們必須與他們對(duì)抗。事實(shí)上我們本可以打進(jìn)更多進(jìn)球。他們因?yàn)橛谐煽?jī)壓力而感到猶豫。那是烏納克斯打進(jìn)的兩記精彩絕倫的進(jìn)球。隨后波爾打入精彩進(jìn)球，瓊扳平了比分。很公正。

你們意識(shí)到所有的這些混亂了嗎？

比賽結(jié)束時(shí)，我向我的人打招呼，看到對(duì)方的小伙子們癱倒在地上。我問(wèn)了我們的新聞官，她告訴我們是蓬特韋德拉晉級(jí)了。皇馬的工作人員也告訴我，他們被淘汰了。到了晚餐時(shí)，我們看到了這陣騷亂。這個(gè)組別雖然很精彩但嚴(yán)重虧損。你不能帶著這樣的疑問(wèn)進(jìn)入最后一輪比賽。這不應(yīng)該發(fā)生。更何況當(dāng)時(shí)還有四隊(duì)同分的情況，他們應(yīng)該在前一周就開(kāi)會(huì)解決，但他們似乎在忙別的事情。

在拿不到工資的情況下怎么踢球？

有很多個(gè)月沒(méi)有發(fā)工資，再加上升級(jí)獎(jiǎng)金以及國(guó)王杯獎(jiǎng)金。考慮到種種情況，我們是最誠(chéng)實(shí)的群體之一。我們沒(méi)有缺席訓(xùn)練，也沒(méi)有罷訓(xùn)。當(dāng)我們?nèi)タㄈ姿箷r(shí)，大巴差點(diǎn)開(kāi)不走，因?yàn)榍妨隋X。還有服裝品牌也是，我們連訓(xùn)練設(shè)施都沒(méi)有，這很艱難。

但在團(tuán)隊(duì)層面，可以說(shuō)是滿分。管理層沒(méi)有達(dá)到隊(duì)徽應(yīng)有的高度。是我們代表了隊(duì)徽，并且在每場(chǎng)比賽中都有球迷陪伴。那些工作人員值得世上所有的尊重，他們一直在無(wú)償工作，也沒(méi)有像我們一樣受到球員工會(huì)的保障。幸運(yùn)的是，事情最終得到了解決。而且同樣幸運(yùn)的是，我的職業(yè)生涯已經(jīng)結(jié)束了，但其他隊(duì)友并沒(méi)有積蓄，他們還要支付各種費(fèi)用。

我續(xù)約是因?yàn)樗麄兏嬖V我新進(jìn)來(lái)的這個(gè)集團(tuán)會(huì)注入資金。直到十二月一切都好，但當(dāng)然了，國(guó)王杯抽中了大獎(jiǎng)，對(duì)陣巴薩，那筆錢去哪了？我們拿到了一月份的工資，然后就……我們只發(fā)了一份聲明，沒(méi)有罷工也沒(méi)有搞別的。

在2023年我問(wèn)過(guò)你卡斯蒂亞里你想突出誰(shuí)，你說(shuō)是拉法·馬林、阿里巴斯和馬里奧·馬丁，現(xiàn)在呢？

阿韋羅亞給了他們機(jī)會(huì)，如果要我挑出幾個(gè)的話，我非常喜歡大衛(wèi)·希門尼斯。瓊也是，我在季后賽中看到蒂亞戈表現(xiàn)出的控制力，切斯特羅是一個(gè)純粹的六號(hào)位，帕拉西奧斯表現(xiàn)很好，波爾·福圖尼身上有一種與眾不同的特質(zhì)，我很喜歡他。對(duì)陣我們時(shí)，就是他一直在要球。去年我們和他們踢過(guò)，當(dāng)時(shí)他在C隊(duì)，也能看出他身上有與眾不同的東西。

沒(méi)能在卡斯蒂亞實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。你們依然是最后一批升上去的。跟我講講吧，當(dāng)時(shí)別人都把你們當(dāng)成軟柿子。

是的，是的。在西乙B，當(dāng)時(shí)的冠軍是巴利阿里競(jìng)技、米蘭德斯、加的斯和我們。抽簽時(shí)所有人都想碰這群小伙子，但我們確信我們會(huì)大鬧一番。我們來(lái)到卡蘭扎球場(chǎng)，客場(chǎng)三比零，主場(chǎng)五比一。如果讓他們重新選，他們絕不會(huì)要求抽到這群小伙子。

首發(fā)陣容你還記得嗎？

當(dāng)然！赫蘇斯·費(fèi)爾南德斯、卡瓦哈爾、納喬、佩德羅·門德斯或伊萬(wàn)·岡薩雷斯、我；阿萊克斯·費(fèi)爾南德斯和莫斯克拉；莫拉塔在左路，另一側(cè)是胡安弗蘭，鋒線上是何塞盧和赫塞。次回合比賽中，何塞盧用腳后跟破門，莫拉塔進(jìn)球，莫斯克拉打進(jìn)了一記四十米開(kāi)外的任意球。

你退役的這一年，恰好是卡瓦哈爾離開(kāi)皇馬的年份

傳奇。一輩子都在那里。由于當(dāng)年和穆里尼奧的那場(chǎng)風(fēng)波，他離開(kāi)了一年。他表現(xiàn)得極為出色，后來(lái)成為了隊(duì)長(zhǎng)等等。他和納喬一起留下了一份極難被超越的傳奇遺產(chǎn)。

他是個(gè)什么樣的人？

他非常搞笑。總是愛(ài)開(kāi)玩笑。當(dāng)時(shí)阿萊克斯·費(fèi)爾南德斯、薩拉比亞、莫拉塔和他都在，他們是九二級(jí)的四個(gè)人，彼此之間關(guān)系極好，把更衣室鬧得沸騰。但他們都是很好的人。

當(dāng)時(shí)赫塞也在那里

他有著一種天賦。后來(lái)傷病毀了他。再然后是他自己做出的一系列決定。但最主要的還是傷病，當(dāng)時(shí)他已經(jīng)從貝爾和迪馬利亞手中搶走了主力位置。有些球員是通過(guò)訓(xùn)練獲得能力，而另一些球員則是天生具備。他有，而且現(xiàn)在依然有。

那你呢，你經(jīng)常和一線隊(duì)一起訓(xùn)練嗎？

第一年沒(méi)那么多，升入西乙的那一年就有了。穆里尼奧讓我完成首秀。

你曾經(jīng)對(duì)我說(shuō)過(guò)：“穆里尼奧給了我新生。”

是的。前幾天有人問(wèn)我對(duì)他的回歸怎么看，我非常高興。恨不得他再給我打電話！卡斯蒂亞的那個(gè)卡薩多就是因?yàn)樗疟蝗耸熘摹Ｋ麕覅⒓蛹厩凹?xùn)，后來(lái)他說(shuō)，我對(duì)那次季前集訓(xùn)的付出和表現(xiàn)的回報(bào)就是完成首秀。而且我的首秀對(duì)手還是蓬費(fèi)拉迪納，命運(yùn)總是這么奇妙。他給了我新生。在競(jìng)技和經(jīng)濟(jì)層面都是如此。我能買得起自己的房子和車子，穆里尼奧和皇馬就是這一切的締造者。

你是什么時(shí)候知道自己要上場(chǎng)踢球的？

我在前一周的周二就知道了。國(guó)王杯在接下來(lái)的周二舉行，他在辦公室把我和卡瓦哈爾叫到一起說(shuō)，你這周不用為你的球隊(duì)踢球了，你將在國(guó)王杯中首發(fā)。我坐在替補(bǔ)席上沒(méi)有上場(chǎng)。不過(guò)，僅僅是去場(chǎng)邊熱身。

而且提前這么久知道，肯定緊張得不行

好吧，好吧。他們告訴我誰(shuí)也沒(méi)有告訴，我什么也沒(méi)說(shuō)，結(jié)果第二天整個(gè)媒體都知道了。這并不重要。前一年我本來(lái)要在桑坦德完成首秀，但沒(méi)能實(shí)現(xiàn)。我的父親和兄弟自一九八九年起就是會(huì)員，而我自一九九六年起就是會(huì)員。你想看，當(dāng)你的兒子或兄弟出現(xiàn)在那座球場(chǎng)上時(shí)，那是永生難忘的。

和穆里尼奧共事的日常是怎樣的？

無(wú)可挑剔。要求嚴(yán)格、強(qiáng)硬，但在對(duì)待我們時(shí)，也許是因?yàn)槲覀兪乔嘤?xùn)球員，簡(jiǎn)直無(wú)可挑剔。在洛杉磯的季前集訓(xùn)中，我在所有比賽中都登場(chǎng)了，他人非常隨和。后來(lái)他似乎跟所有人都有沖突，但對(duì)于我們這些年輕人來(lái)說(shuō)，簡(jiǎn)直完美。

他是屬于戰(zhàn)術(shù)型還是更偏向情感型？

更偏向于加強(qiáng)強(qiáng)度。但他喜歡觀察。通常是由魯伊·法里亞負(fù)責(zé)具體指導(dǎo)。他很多時(shí)候只是坐在一旁觀察，然后再告訴你。至于看錄像，則沒(méi)多少。

你覺(jué)得他能駕馭那樣的更衣室嗎？

教練的權(quán)威必須得到尊重。在皇馬這樣的更衣室里，管理球星非常復(fù)雜，而且我們談?wù)摰氖歉鞣N自我。但如果你不尊重教練，這艘船就會(huì)觸礁沉沒(méi)。必須讓教練安心工作，但在今天，社交媒體上有太多的廢話，什么我說(shuō)話、我泄露消息之類，這毫無(wú)幫助。如果出現(xiàn)問(wèn)題，事情就會(huì)被無(wú)限放大。教練必須樹(shù)立自己的威嚴(yán)。

因?yàn)橥饨绲脑胍艨偸悄軅鬟M(jìn)更衣室，對(duì)吧？

當(dāng)然，當(dāng)然。我們所有人都在閱讀，都會(huì)聽(tīng)到風(fēng)聲。想要避開(kāi)是不可能的。

如果回過(guò)頭看看當(dāng)年的那個(gè)豪爾赫和現(xiàn)在的他，你會(huì)對(duì)他說(shuō)些什么？

盡情享受吧。在我退役的那天，我對(duì)隊(duì)友們說(shuō)，享受這一切吧，因?yàn)檫@一切終將結(jié)束。我的升班馬賽季令人難以置信，西乙賽季也是如此，在巴列卡諾的最后一個(gè)賽季也是。但只有當(dāng)你看到它即將結(jié)束時(shí)，你才真正懂得享受。享受吧，不要為那些無(wú)聊的事情生氣。

但當(dāng)列車全速前進(jìn)時(shí)，你不會(huì)踩剎車，你不會(huì)去想，媽媽，一線隊(duì)征召我了

由于一切都順風(fēng)順?biāo)悴粫?huì)去珍惜你所擁有的。事后來(lái)看的話，我和我女朋友談過(guò)，從個(gè)人層面來(lái)說(shuō)，我的職業(yè)生涯本可以更好，但說(shuō)實(shí)話，我取得的成就也很了不起。我去貝蒂斯的那年，我有一份來(lái)自西甲球隊(duì)的報(bào)價(jià)，也就是塞爾塔，但我決定去貝蒂斯……世事難料。

在所有這些經(jīng)歷中，最奇怪的應(yīng)該是希臘吧？

毫無(wú)疑問(wèn)。這是一個(gè)歐洲國(guó)家，地中海文化，但他們很艱難。人們很迷人，城市也很好。但足球，唉。我跟我父親講過(guò)，他們說(shuō)那感覺(jué)就像四十年前的西班牙。我有權(quán)力，我有金錢，我對(duì)你們想怎樣就怎樣。連續(xù)幾個(gè)月不發(fā)工資，要么你接受這個(gè)，要么……話沒(méi)說(shuō)完。我的告別是俱樂(lè)部在十四號(hào)關(guān)閉，欠你們的錢我現(xiàn)在付給你們，但你們要放棄接下來(lái)一年的薪水，否則我們就上法庭看看會(huì)發(fā)生什么。我就這樣離開(kāi)了，放棄了一份金額巨大的合同。我的第二個(gè)孩子就要出生了，當(dāng)時(shí)正處于特殊時(shí)期，我說(shuō)算了，我撕毀合同回西班牙。

那是那個(gè)帶著手槍闖進(jìn)球場(chǎng)的俱樂(lè)部主席嗎？

不，我們當(dāng)時(shí)的主席是我們自己俱樂(lè)部的，但他們說(shuō)塞薩洛尼基的主席往我們俱樂(lè)部投了錢，這在當(dāng)時(shí)是違法的。就是這樣。當(dāng)我們和他們比賽時(shí)是空?qǐng)鲞M(jìn)行的，因?yàn)榍耙恢芩麕е謽寷_進(jìn)了球場(chǎng)。我見(jiàn)過(guò)各種各樣的事情，比如體育總監(jiān)在半場(chǎng)休息時(shí)掐住裁判的脖子，然后比賽又照常進(jìn)行；球迷在邊線發(fā)球時(shí)把球從你手里奪走……非常火爆，非常瘋狂。

回顧你的職業(yè)生涯，你最深刻的記憶是什么？

呃，我腦子里一直盤(pán)旋的是首秀，那是每個(gè)人都?jí)裘乱郧蟮摹?duì)我來(lái)說(shuō)，我在巴列卡諾的最后一年非常美好。我在那里待了十年，有一群至今仍保持聯(lián)系的朋友。在瓜達(dá)拉哈拉的這兩個(gè)賽季也非常美好。當(dāng)時(shí)我對(duì)馬哈達(dá)洪達(dá)感到失望，甚至考慮放棄足球。但生活給了我饋贈(zèng)，那個(gè)夏天讓我遇到了我的女朋友，也收到了瓜達(dá)拉哈拉的報(bào)價(jià)，我們度過(guò)了一個(gè)夢(mèng)幻般的賽季，成功升級(jí)……我留下了許多不同的美好回憶。甚至在貝蒂斯的那一年也是，我們升入西甲，而我是那個(gè)被壓力壓垮的人。在薩拉戈薩時(shí)我也經(jīng)歷過(guò)這種情況。但最頂級(jí)的時(shí)刻，絕對(duì)是在皇馬完成首秀。

沒(méi)能為巴列卡諾一線隊(duì)效力過(guò)，你覺(jué)得遺憾嗎？

我有過(guò)這個(gè)機(jī)會(huì)。我和皇馬的第一份合同是在三月份簽的，還沒(méi)賽季結(jié)束。我當(dāng)時(shí)要離開(kāi)并和巴列卡諾一起升入西乙B，我當(dāng)時(shí)哭得很傷心，因?yàn)槲乙x開(kāi)我的朋友們。桑多瓦爾升入一線隊(duì)后給我打電話說(shuō)，豪爾赫，來(lái)吧，你要來(lái)競(jìng)爭(zhēng)主力位置，撕毀合同吧……但當(dāng)然了，正如人們所說(shuō)的那樣，你必須是被皇馬趕出去才行。那是唯一一次我擁有的機(jī)會(huì)。

你是怎么看待歐協(xié)聯(lián)的？

太瘋狂了。整個(gè)街區(qū)都傾巢而出，我就是那個(gè)街區(qū)的人，我觀看了決賽。我在一線隊(duì)有朋友，但這對(duì)于所有那些付出全部心血的人來(lái)說(shuō)是一項(xiàng)獎(jiǎng)勵(lì)。瓜達(dá)拉哈拉的人們?cè)诟髯缘膶用嫔弦彩强梢韵啾鹊摹ＯＭ土锌ㄖZ能再次經(jīng)歷這樣的時(shí)刻。